0 =We zullen nu even de handelingen en de aantallen van seksuele handelingen
benoemen, die [verdachte] bij jou deed of die jij bij hem moest doen.
V = Het betasten ?
A = Het betasten gebeurde bijna iedere keer en overal. Zelfs op momenten dat [persoon 2]
erbij zat. We zaten dan onder een soort van fleecedeken, op de zitbank. Als [persoon 2]
dan naar de WC ging of naar de keuken, dan begon [verdachte] mij te betasten. Ook gebeurde
het in de auto, of op de camping. Ook is het gebeurd dat [verdachte] en ik samen onder de
douche stonden, of in bad zaten.
V = Waar en hoe vaak heeft [verdachte] jou gevingerd, dat hij dus met zijn vingers in jouw
vagina is geweest ?
A = In mijn eigen woning, in het stapelbed en ook in het bed van [persoon 2] in mijn
woning. Ook heeft hij mij gevingerd op de camping en in de bossen. Het is ook een
keer gebeurd dat [verdachte] en ik in bad zaten, in de woning van [verdachte] en [persoon 2] op de
[plaats]. Ik was toen 9 of 10 jaar oud. [persoon 2] heeft toen daarna gezegd, dat [verdachte] en
ik niet meer samen in bad mochten, omdat ik een vrouw aan het worden was en zij vond
het dus niet meer goed dat [verdachte] en ik samen gingen douchen of in bad waren.
V = Hoe vaak heeft [verdachte] geprobeerd om jouw vaginaal te penetreren ?
A = Dit is in totaal 3 keer gebeurd. In mijn eigen stapelbed in mijn eigen woning.
Volgens mij was dat rond mijn 7e jaar.
V = Hoe vaak en waar heb je [verdachte] moeten aftrekken ?
A = Dit was meestal in de auto of in de bossen. [verdachte] reed dan richting de bossen,
zowel in Eindhoven als in Helmond. Hij reed dan naar de middle of nowhere en daar
moest ik hem dan aftrekken. Dit is wel 3 of 4 keer gebeurd, in ieder geval wel vaker.
V = Hoe vaak heb je [verdachte] moeten pijpen en waar was dat ?
A = Dat was een paar keer. Een keertje in zijn auto en ook een paar keer in de
bossen. Ook is hij 1 keer klaargekomen, dat was in Helmond in de bossen. Hierna zijn
de handelingen ook verder en verder afgenomen. Ik werd ouder en ik wilde niet meer
met [verdachte] mee. Ik bleef nog wel slapen hij [verdachte] en [persoon 2], maar ik probeerde steeds
vaker te vluchten van [verdachte], of om niet met hem alleen te hoeven zijn.
O = Om alles helder te krijgen, op je 9e jaar was jij al helemaal klaar met het vrouw
worden en had je al borsten, en daarna begon je te menstrueren. Voor jouw 9e jaar
heeft [verdachte] geprobeerd om met zijn penis in jouw vagina te komen. Omdat het niet
lukte, omdat je te nauw was, heeft [verdachte] hierna jou gevingerd en heb je hem
afgetrokken en moest jij hem pijpen.
A = Ja dat klopt helemaal.
-verklaring [slachtoffer 3] bij de rechter-commissaris (onder B),voor zover
inhoudende – zakelijk weergegeven – onder meer het volgende:
…
Ik kan me herinneren dat ik bij de politie heb besproken dat ik met [verdachte] boven in bed lag en
dat zijn partner [persoon 2] naar boven kwam. [verdachte] las toen een verhaaltje voor en terwijl hij dat deed betastte hij mijn borsten. Volgens mij heeft [persoon 2] daar wat van gezien, want ik heb
meegekregen dat zij op de gang stond te huilen.
…
In mijn aangifte heb ik het ook over deze situatie, want het is één keer voorgekomen dat [persoon 2] [verdachte] in bed met mij heeft betrapt. Ik weet niet wat [persoon 2] precies gezien heeft. Toen [persoon 2] naar boven kwam, heeft [verdachte] mij lichamelijk helemaal betast, hij zat aan mijn borsten. Hij zat ook aan mijn vagina. Hij zat in feite aan mijn hele lichaam. Hij is die keer niet met zijn vingers in mij geweest. Wat ik mij van die keer herinner is dat hij met zijn handen over mijn borsten ging, naar mijn buik toe en richting mijn vagina en over mijn vagina heen. Hij is die keer niet in mijn vagina geweest, dat is een andere keer geweest. Mr. Faber houdt mij voor dat [verdachte] bij de politie heeft bekend aan mij te hebben gezeten, aan mijn borsten en aan mijn vagina, maar dat hij ontkent in mijn vagina te zijn geweest. Mijn reactie daarop is dat ik u zeg dat [verdachte] dan liegt. Ik stond erbij op de gang toen [verdachte] en zijn partner [persoon 2] met elkaar een gesprek hadden naar aanleiding van het feit dat zijn partner ons boven in bed had aangetroffen. Wij waren alle drie vrij emotioneel tijdens dat gesprek.
…
Mr. Faber houdt mij voor dat ze bij de politie heeft verklaard dat ze haar gezicht heeft gewassen.
…
Hij zei tegen mij dat ik niet mocht zeggen wat er was gebeurd, omdat ik dan een relatie kapot zou maken en dat ik [persoon 2] pijn zijn doen.
…
Het klopt dat ik in de aangifte erover heb gesproken dat ik [verdachte] heb moeten pijpen toen hij en ik de hond uit lieten. Dat is de waarheid, dat is gebeurd, ik blijf daar ook vandaag bij. [verdachte] en [persoon 2] woonden bij een bosgebied en het is één keer gebeurd toen [verdachte] en ik de hond daar uitlieten dat ik hem heb moeten pijpen. Het was nog wel licht, maar het schemerde. Het was een gebied waar meer mensen hun hond uitlieten, het was ook een stuk waar je echt dichte stukken hebt. Tot drie maal toe heeft [verdachte] geprobeerd met zijn penis in mij te komen. Al die drie keren is het gebeurd op mijn slaapkamer die ik deelde met mijn jongste broertje en waar wij een stapelbed hadden. Ik blijf daar vandaag ook bij. Als [verdachte] bij de politie ontkent dat ik hem gepijpt heb, dan liegt hij. Als hij bij de politie ontkent dat hij heeft geprobeerd mij met zijn penis vaginaal te penetreren, dan liegt hij ook, dat is namelijk wel gebeurd. Het was tijdens één en dezelfde bedscène dat [verdachte] heeft geprobeerd twee à drie keer kort achter elkaar om met zijn penis in mijn vagina te komen. Ik heb geprobeerd mijn benen te kruisen en mijn bovenlichaam om te draaien zodat het hem niet zou lukken. Uiteindelijk is het [verdachte] ook niet gelukt. Het deed mij teveel pijn. Ik heb hem dat ook gezegd, hij is ermee gestopt. Dit alles was op het stapelbed en het onderste bed daarvan, daar sliep ik namelijk. Ik heb dit niet bij de politie gezegd om [verdachte] een hak te zetten, dit is echt gebeurd.
-verklaring verdachte bij de politie, dossier onder A pg.173/174 en 194-200,voor zover inhoudende – zakelijk weergegeven – onder meer het volgende:
…
V: Wie is jouw schoonzusje?
A: [slachtoffer 3].
V: Hou oud was zij toen?
A: Vanaf een jaar of 5 geloof ik.
V: Een jaar of 5. En hoe oud was jij toen ongeveer?
A: Ze is nu een jaar of 33/34 geloof ik. En ik ben 52.
V: En hoever ging het met [slachtoffer 3]?
A: Naakt, denk ik.
V: Wie was er dan naakt?
A: Alle twee.
V: En wat werd er dan gedaan?
A: Gestreeld.
V: Wie bij wie?
A: En gefriemeld. Gelikt.
V: Gelikt zei je. Door wie werd dit gedaan?
A: Ik.
V: Waar?
A: Haar schaamstreek.
V: Deed [slachtoffer 3] bij jou ook iets?
A: Met de hand.
V: Wat deed ze met de hand?
A: Mij aftrekken.
…
V: Hoe vaak is dit gebeurd met [slachtoffer 3]?
A: Het is zo een aantal jaren gegaan. Dat weet ik niet meer precies. Het is té vaak
gebeurd. Maar ik sloeg op hol en de kinderen vonden het zelf ook prettig. Dat maakt
het natuurlijk een stuk gemakkelijker. En dan voel je natuurlijk ook niet dat je ze
kwaad doet. Want ze vinden het fijn. Sterker nog, ze vragen er soms zelf om. Als ze
het fijn vinden, reken je de kinderen niks aan. En ik weet dat het zó fout is.
Nooit laten merken. Ik had er zoveel moeite mee. Ik mag het niet laten merken. Ik
mag het niet toegeven, want dan raak ik alles kwijt. Misschien is het heel goed dat
het nu zo gebeurd is. Want dan kan het in ieder geval niet verder gaan.
V: Wanneer is het gestopt met [slachtoffer 3]?
A: Toen ze een jaar of 11 of 12 was. Toen is het gestopt.
…
A = Bij [slachtoffer 3] heb ik wel wat gedaan
…
V = Op welke plaatsen gebeurde dat ?
A = Meestal bij haar in bed daar moest ik slapen. In de tijd dat ik nog verkering
had sliep ik wel eens bij hun en toen sliep ik bij [slachtoffer 3] in bed.
…
V Hoe ging dat dan, lag [slachtoffer 3] al in bed of gingen jullie samen naar bed?
A [slachtoffer 3] lag dan al in bed. Die ging niet 's avonds pas om 23:00 uur naar bed.
v = Je hebt al eerder verklaard, dat jij [slachtoffer 3] hebt gelikt bij haar schaamstreek.
Hoe deed je dat precies ?
A = Gewoon zoals je dat ook bij een volwassen vrouw doet. Gewoon erover heen
likken?
V Waar lik je dan precies overheen.
A Over haar klit.
V Hoe vaak heb je haar bij haar vagina/schaamstreek gelikt ?
A Paar keer ik weet het niet precies.
V Wat vond [slachtoffer 3] er van dat ze gelikt werd bij haar schaamstreek ?
A Heel fijn.
V Hoe weet je dat?
A Omdat ze me aanmoedigde?
V Hoe deed ze dat dan?
A Mijn hoofd vasthouden en er dan tegenaan duwen.
V Waar duwde ze dan tegenaan?
A Tegen haar vagina.
…
V Wat deed dit likken jou ?
A Dat vond ik fijn. Ik vond dit fijn omdat zij dit fijn vond.
v = Heb je haar nog op andere plaatsen gelikt.
A = Gewoon over haar klit om haar een fijn gevoel te geven. Ik ging met mijn tong
net tot aan haar klit.
v = Je hebt al eerder verklaard dat [slachtoffer 3] jou heeft afgetrokken. Geef eens een
omschrijving, op wat voor manier zij dit bij jou deed?
A Gewoon met haar hand op en neer.
V Ze begint toch niet plotseling. Hoe oud was [slachtoffer 3] toen ze dit deed?
A Jaar of 6.
v = Je woonde nog niet bij [persoon 2] dan?
A = Nee dat klopt ik woonde op mezelf en [persoon 2] woonde nog thuis. Het gebeurde ook
altijd in heb bed van [slachtoffer 3]. Ik bleef af en toe in het weekend slapen.
V Hoe vaak is het voorgekomen dat [slachtoffer 3] jou heeft afgetrokken ?
A 2 of 3 keer of zo.
v Bij hoeveel keren, dat [slachtoffer 3] jou heeft afgetrokken, ben je ook klaargekomen ?
A 1 of 2 keer.
V Wat is er hierna gebeurd met jouw sperma ?
A Dat werd opgevangen in mijn onderbroek.
v = Je zegt dat het alleen bij [slachtoffer 3] in bed is gebeurd.
[slachtoffer 3] heeft ons verteld dat het ook op meerdere plaatsen is gebeurd ook in Helmond.
Wat vond [slachtoffer 3] er van dat ze dit moest doen.
A = Ze vond het leuk. Ik heb het 1 keer aan haar voorgedaan.
Ik merkte dat ze het leuk vond en dat ze het vrijwillig deed.
v = [slachtoffer 3] heeft dus verteld dat het ook op andere plekken is gebeurd?
A = Nee alleen bij haar in bed. Ik kan me voorstellen dat ze andere plekken noemt
want zo goed is onze relatie niet meer de laatste jaren.
v Hoe merkte jij op bij [slachtoffer 3]?
A Ik merkte dat ze het fijn vond maar ik kan dat niet omschrijven.
V = Hoe reageerde [slachtoffer 3] toen je klaarkwam?
A = Ze vroeg wat het was. Ik zei dat het melk was.
Het sperma kwam eerst op mijn buik. Dat heeft [slachtoffer 3] gezien. Ik poetste de sperma
mijn onderbroek af. Ik had mijn onderbroek half aan naar beneden getrokken.
V = Wat voor seksuele handelingen zijn er verder nog voorgevallen tussen jou en
[slachtoffer 3] ?
A Zover ik weet niet.
V [slachtoffer 3] geeft wel aan dat er meerdere dingen zijn gebeurd?
A Ik zou het niet weten wat er verder is geweest.
…
v = Wij hebben van [slachtoffer 3] gehoord, dat er toch meer seksuele dingen zijn gebeurd
tussen jou en [slachtoffer 3]. Waar zou [slachtoffer 3] op doelen?
Ze doelde op een voorval in het bos bij de hond uitlaten.
A = Ze is wel eens meegegaan met de hond uitlaten.
-verklaring van verdachte ter terechtzitting van 1 mei 2014,voor zover
inhoudende – zakelijk weergegeven – onder meer het volgende:
Het begon toen [slachtoffer 3] ongeveer 5 jaar oud was. In de periode van 25 april 1985 tot en met 25 april 1991 bracht ik haar vaak naar bed en sliep ik bij haar. Ik heb haar toen gedurende die jaren over haar hele lichaam gestreeld, ook over haar vagina en borsten. Ook heb ik aan haar vagina gelikt. [slachtoffer 3] heeft mij 2 of 3 keer afgetrokken. Dat aftrekken/strelen gebeurde nadat ik haar had gestreeld in bed.
Het is ook op de camping, in de douche en in bad gebeurd.
Ik heb weleens tegen [slachtoffer 3] gezegd dat wat ik deed niet mocht en dat ik weg zou moeten als anderen dat zouden weten. Ik wilde niet dat het in de openbaarheid zou komen.
Mijn partner [persoon 2] is een keer binnengekomen terwijl [slachtoffer 3] en ik samen in bed lagen. Ik was haar aan het strelen over haar benen, de vagina en de borsten. Ik had mijn gulp open en mijn geslachtsdeel was uit de broek. Ik ben toen uit bed gegaan en heb met [persoon 2] gepraat. [persoon 2] heeft toen gehuild en is naar beneden gegaan.
Het is mogelijk dat ik in bed met mijn blote penis tegen de vagina van [slachtoffer 3] heb gelegen.
[slachtoffer 3] is weleens met mij mee de bossen ingegaan om de hond uit te laten.
-verklaring [persoon 2], dossier onder A, pg. 126-133,voor zover
inhoudende – zakelijk weergegeven – onder meer het volgende:
V: Wie bracht [slachtoffer 3] naar bed toe?
A: Ik of [verdachte], mijn ouders in ieder geval niet.
V: Waar bestond dat naar bed brengen uit?
A: Gewoon naar bed brengen en verhaaltjes voorlezen. [slachtoffer 3] kreeg beneden haar pyama
aan. Iedereen kreeg nog een kusje en daarna ging ze naar boven. Er werd dan nog een
verhaaltje voorgelezen en dan ging ze slapen. [slachtoffer 3] vroeg altijd om door [verdachte] naar
bed gebracht te worden.
…
V = Wat weet U nog van een voorval, dat U [verdachte] en [slachtoffer 3] hebt aangetroffen in bed en
dat U toen woorden hebt gehad met [verdachte]?
A = Nu ik er nog eens over nadenk, weet ik mij vaag weer iets te herinneren. Het
was op een zondagmiddag en we zouden gaan eten. Het was toen thuis bij mijn ouders.
Ik zag toen [verdachte] en [slachtoffer 3] in bed liggen. Ze lagen toen in mijn bed. Ik vond het
raar dat [verdachte] in de middag, nog samen met [slachtoffer 3] in bed lagen. Ik zag ook dat [verdachte]
kennelijk ergens van schrok. In reactie hierop zei ik tegen hem dat ik het niet
normaal vond, dat hij bij een kind in bed lag. Volgens mij waren [verdachte] en ik toen al
getrouwd. [verdachte] zei dat er verder niets gebeurd was en dat hij met [slachtoffer 3] aan het
knuffelen en stoeien was geweest en dat ik mij dus niet druk hoefde te maken.
Hierna ben ik naar beneden gegaan en [verdachte] en [slachtoffer 3] zijn daarna ook naar beneden
gekomen. Ik weet dat niet precies hoe dat gegaan is, of ik eerder dan hen naar
beneden ben gegaan of net andersom.
V: Wanneer was dit?
A: In mijn beleving waren wij toen net getrouwd, nog niet zo heel lang.
…
A: Ik ben naar de wastafel gegaan en ik heb daar mijn gezicht gewassen.
-verklaring [getuige 1], dossier A pg. 140-145,voor zover inhoudende – zakelijk weergegeven – onder meer het volgende:
…
V: Mevrouw [getuige 1]. Wat is uw gehuwde naam?
A: [naam]. Al bijna 51 jaar.
V: Hoe heten uw kinderen, beginnende van oud naar jong?
A: [persoon 4], [persoon 2], [getuige 2], [persoon 3] en [slachtoffer 3].
…
V: Hoe oud waren [persoon 2], [slachtoffer 3] en [persoon 3] toen?
A: [persoon 2] was een jaar of 17/18 oud. Ja en [slachtoffer 3] en [persoon 3] waren nog klein. Kleine
frutjes. Ik denk dat [slachtoffer 3] pakweg een jaar of 4/5 oud was en [persoon 3] dan 4 jaar ouder.
…
V: kwam het in die periode wel eens voor dat [verdachte], [slachtoffer 3] naar
bed bracht?
A: Ja.
-V: Hoe vaak gebeurde dit, kun je hier iets meer over vertellen?
-A: Bijna elke dag
…
A: [verdachte] bracht ons [slachtoffer 3] naar bed. Ons [persoon 2] bleef meestal dan wel beneden.