"(…)
[A:] Nou, ik zou denken, direct maar met de deur in huis, niet?
WV: Ja, ga maar, ja, doet u dat.
[A:] Ja? Oké. Ik heb toen… da-dat, het eerste gesprek wat we eigenlijk hadden waarbij ik vrij resoluut toen gezegd heb van, ik moet onderzoek doen want ik heb een aantal dingen gehoord, onder meer dat jij je geheimhouding geschonden zou hebben. Ja? Daar heb ik vervolgens onderzoek naar gedaan. Ja? Toen heb ik jou opgeroepen per 24 mei om aanwe- in eerste instantie per…per… Nee. Nou, ik, datum weet ik even niet. De eerste datum zou ik even moeten opzoeken. Daarop ben je toen niet verschenen, met een late mail, eigenlijk van je advocaat, waarvan u zei van, ja, het ligt aan de secretaresse en mijn [kantoorgenoot? 04.54]
(…)
[A:] (…)omdat de bedrijfsarts in zijn rapport aangaf dat je niet ziek was, heb ik je opnieuw opgeroepen om mijn bevindingen op mijn onderzoek te geven. Ik had ze a-al in mijn brief van 22 mei had ik ze al even op een rijtje gezet, welke dat waren. En ik wilde ze maar even stuk voor stuk af gaan lopen.
WV: Hmhm.
[A:] De eerste die er ligt in de schending van geheimhoudingsplicht je-jegens mevrouw (…)
(…)
[A:] Tweede punt – ja, maar hier kunnen we nog een tijd over doorgaan – tweede punt is dat je daarnaast natuurlijk een geheimhoudingsplicht hebt omtrent bedrijfsvoering en ook omtrent collega’s. Dat is, nou, ik weet niet, volgens mij is het net niet wettelijk, maar wel voldoende in jurisprudentie enzovoorts en allemaal.(…)
(…)
[A:] Ja? Dit zijn de eerst de, de resultaten van mijn onderzoek. Op basis daarvan ga ik zo meteen mijn conclusies trekken. Nou ja goed, en dan is het… Als je het daar niet mee eens bent en het zal [een? 14.24] procedure komen, ja, dan zorg ik dat alle verklaringen ook op papier klaar-
WV: Ja maar goed, d-di-dit is natuurlijk heel vaag. Ik bedoel, er, er wordt… [verzoekster] zou rare dingen over u gezegd hebben. Maar wat heeft ze dan precies gezegd?
(…)
WV: Nee, maar goed, als u, als u zo vaag blijft…
(…)
WV:…kunnen, kunnen wij er ook niet op reageren.
[A:] Wat z- nee nee, maar het is meer de conclusies van mijn onderzoek, die ik hier presenteer.
WV: Ja. Nee, prima.
(…)WV: Ik mag u niet aanvallen; u mag [verzoekster] wel aanvallen.
[A:] Nee, nee, neen, nee, ik doe hier, ik doe hier een, een verslag van mijn onderzoek.
WV: Hmhm. Ja, ik ma-, ik mag daar niks van vinden vanuit mijn professie.
[A:] Nou, u mag daar van alles van vinden.
WV: Ja, oké, maar u, u probeert mij…
[A:] Alleen, net wat ik al zeg-
WV: …inderdaad de mond te snoeren, proef ik.
[A:] Nou ja, de mond snoeren? Kijk, ik heb… [verzoekster] wilde graag dat u erbij zou zitten, Dat is verder prima…
WV: Ja.
[A:] …dit blijft in mijn optiek een gesprek tussen werkgever…
WV: Anders was het wel een heel oneerlijk gesprek geweest.
[A:] …en werknemer. Nee, ja, nou ja, dat had gekund, dat had gekund. Dus daarom zit u erbij.
WV: Ja.
[A:] Maar daar eindigt het wat mij betreft ook. En er kunnen wel wat dingetjes zijn, dat u zegt, ja nou, dan vind ik, zie ik anders of wat ook. Maar daar eindigt het volgens mij gewoon. (…)
(…)
[A:] Nou, ik heb ook tegen [verzoekster] , heb ik toen al gezegd, van, ik doe mijn onderzoek, daarna presenteer ik mijn resultaten.
WV: Hmhm, ja.
[A:] En een volgende stap is ook, dat ik direct de consequenties daaraan verbind. En op basis van dit onderzoek en deze resultaten, zie ik geen andere dan ontslag op staande voet. En dat is-
WV: Heeft u zich juridisch laten informeren?
[A:] Ik heb mij juridisch laten informeren…
WV: Oke'.
[A:] ….en laten bijstaan.
WV: Ja. Oké
[A] : Dus dat is ook-
(…)
WV: Door wie, als ik vragen mag?
[A:] Is op dit moment niet interessant.
WV: Hm, nee.
[A:] Nee, maar ik doe het zelf. En ik laat me alleen op de achtergrond-
WV: Nee, want arbeidsrecht is een specialisme.
[A:] Is het, is het, het is… Ja zeker, ja zeker.
WV: Iedere arbeidsrechtadvocaat zal u vertellen dat een ontslag op staande voet alleen in de uiterste situatie gebruikt mag worden. Dat heel erg veel gelog- gedonder, gelazer op kan leveren. En dat…
[A:] Eens.
WV: … als daar, als dat niet lukt zeg maar, dat de vergoedingen dan verdrievoudigen die betaald moeten worden.
[A:] ja.
WV: Dus ik waarschuw u voor…
[A:] Ja, nee, maar is duidelijk.
WV: … voor dit, voor deze stap.
[A:] Ja.
WV: Dat betekent dat we inderdaad op korte termijn bij de rechter staan en dat u…
[A:] Is goed.
WV: … dit allemaal aan de rechter mag gaan uitleggen.
[A:] Is helemaal goed.
WV: Ja.
[A:] Nou, daar zit…
WV: Ik wacht de brief wel af met…
[A:] Ja ik ga nog een bevestiging schrijven.
WV: Ja.
[A:] Met wat we hier besproken hebben met mijn conclusies.
WV: Oké. We zullen het meemaken. Dit is…ontslag op staande voet is het domste wat je kunt doen in zo'n situatie als deze. Als u een arbeidsrechtadvocaat…
[A:] Nou ja-
WV: raadpleegt…
[A:] Ja.
WV: … zal die u dat ook vertellen dat is…
[A:] Nee, goed…
WV: Die waarschuwing geef ik u mee.
[A:] Wat, wat moet ik anders?
WV: Ik, ik weet zeker dat we, als-als, dat we… Over drie maanden, zegt u van, wat heb ik gedaan.
[A:] Ja, nou, oké, dat kan zijn, alleen-
WV: Dan kost het u drie keer zoveel als het u nu zou kunnen kosten om het gewoon heel snel, soepel, makkelijk-
[A:] Ja, maar-maar-maar-, wat, wat is dan een oplossing? Dit kan niet.
WV: Die heb ik u al aangedragen.
[A:] Nee, ja maar kijk, dat is volstrekt niet aanvaardbaar. Ook volstrekt niet.
WV: Dat is, nee, nee, maar goed, als u niet wilt betalen, datgene wat wettelijk voorgeschreven is als je van een werknemer af wilt…
[A:] Ja.
WV: … dan, ja, dan houdt het op, denk ik.
[A:] Maar luister, god, i-ik-ik was toen-toen… aan de hand van haar gedrag, was ik van plan: ik ga een stevig gesprek met haar aan en ik open een dossier, ik ga gewoon een dossier tegen haar opbouwen, dit kan gewoon niet.
WV: ja.
[A:] Alleen, als dit ter ore komt, dat gewoon een medewerker de geheimhouding zo schendt…
WV: Ja.
[A:] Ja, nee, maar, maar….
WV: Nee, maar…
[A:] Wat moet ik dan?
WV: Dan, dan heb je een, een… U heeft [verzoekster] in ieder geval zo ver dat ze zegt met, met [?] [werkgever] [?] wil ik nooit meer, daar wil ik [?] mee te maken hebben.
[A:] Nee, goed, maar dat is, dat is in ieder geval [?]wederzijds.
WV: Verhouding is helemaal verstoord. Dat is nu ook wederzijds helder.
[A:] Ja.
WV: Ik bedoek, u heeft [verzoekster] ook zover dat ze zegt van: ik wil zo snel mogelijk die arbeidsovereenkomst beëindigen.
[A:] Ja.
WV: Maar in de wet staat wel dat je…Uitgangspunt is dat je als werknemer bij ontslag altijd recht hebt op die transitievergoeding.
[A:] Ja.
WV: Dat is nou eenmaal zo sinds de, de Wet werk en zekerheid. Dat is alleen niet zo in hele bijzondere omstandigheden.
[A:] Ja.
WV: En de keerzijde is, dat als je [?] als werkgever er veel te hard ingaat…
[A:] Ja.
WV: …wat u nu aan het doen bent…
[A:] Ja.
WV: … dan krijg je niet alleen die transitievergoeding, maar dan krijg je daar ook nog een keer als werknemer, een billijke vergoeding bovenop.
[A:] Ja.
WV: En dan kan de transitievergoeding ver-verdubbeld worden, verdrievoudigd worden.
[A:] Oké.
WV: Dat is, dat is inderdaad wat ik… ik bedoel, voordat een rechter een werknemer geen transitievergoeding meegeeft – ik kan jurisprudentie laten zien…
[A:] Ja.
WV: … nou dat zijn, dat is nog niet in een op de, de driehonderd zaken, dat dat gebeurt.
[A:] Nee.
WV: En als.. De transitievergoeding is altijd, eigenlijk bij-bijna altijd de bodem. Als je gestolen hebt van je baas…
[A:] Ja.
WV. … de aller ernstigste g- situaties, dan krijg je die transitievergoeding dus niet.
[A:] Nee.
WV: Dat is vrij zeker bij, bij diefstal. Maar in alle andere gevallen weet ik nu al zeker - daar durf ik een goeie fles whisky op te zetten - dat u…
WV: …. straks meer kwijt bent dan die transitievergoeding.
[A:] Oké.
WV: Ja? Maar ga overleggen met een goeie, goeie arbeidsrechtadvocaat.
[B:] Wij gaan sowieso overleggen…
[A:] Ja, [?] nog even.
[27.20-27.22 onverstaanbaar]
WV: Ja.